начало

ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност

Събиране на дълг. Как по- точно?

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_veskov » 14 Авг 2015, 19:08

Здравейте,
Последна промяна ivan_veskov на 15 Авг 2015, 18:29, променена общо 1 път
ivan_veskov
Младши потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 21 Ное 2012, 20:21

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_lawyer » 14 Авг 2015, 20:20

На практика сте осигурили бързото изваждане на документ за осъждане - тоест няма да чакате дълго а ще осъдите човека.

После почват мъките - защото сте дали необезпечен кредит/заем. Винаги се взима някакъв предмет в залог - кола нещо имот и друго. Можете да го въртите обаче като длъжник.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_veskov » 14 Авг 2015, 21:28

извинете, какво значи да го въртя като длъжник?
ivan_veskov
Младши потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 21 Ное 2012, 20:21

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_lawyer » 16 Авг 2015, 08:48

Да го викат за справки, да го призовават да се яви, да го проучват до девето коляно, да вземат данни за негови роднини, да го изправят пред мирови съдия за разпит - колко имущество има, да го пуснат сигнал в прокуратурата за неизплащане и т.н.

Описите са скъпи и не ефективни. Като няма имущество - какво правите.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот enter » 16 Авг 2015, 09:29

ivan_lawyer написа:Да го викат за справки, да го призовават да се яви, да го проучват до девето коляно, да вземат данни за негови роднини, да го изправят пред мирови съдия за разпит - колко имущество има, да го пуснат сигнал в прокуратурата за неизплащане и т.н.

Описите са скъпи и не ефективни. Като няма имущество - какво правите.

Така де. Може и още. Затова на запад има личен фалит. Като не можеш да плащаш -фалираш и всичко приключва. Дългът изчезва.
enter
Потребител
 
Мнения: 182
Регистриран на: 08 Окт 2008, 14:32

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_lawyer » 16 Авг 2015, 15:06

На запад е условно понятие. Гагарин доказа, че земята е кръгла - наистина, впрочем първо имаше спътници - не знам кога е първата снимка на земята като сфера. Така че запад за нас е все едно в някакъв друг аспект.
Последният вълк или мечка в Германия са забелязани отдавна и вече няма там такива. Това говори, че на запад нямат хищници. За което страдат сигурно - друго си е да те ударят с ламарина по челото, докато вземаш кредит. Ама така да те извъртят, че да не можеш да разбереш чучулига ли си сова ли си. Глупостите точно на изток са страхотни. Така, че личен фалит не може да има тук - просто това е оправдано/позволено в една уредена държава.
На какво ни учат от запад - приемете нашите правила, без ясна мисъл. Тук длъжниците вземат лични заеми - лични заеми, а не кредити - разликата е в това че един кредитор, условно казано корпоративен може да преглътне и на сто процента загуба, но частният - не.

В една уредена държава не вземаш от частно лице, а от банка. Има някакви кредитни карти и лимити.
Помислете добре преди да ме апострофирате, както казваше на една бригада звеневодът, защото ние бяхме елитна гимназия и той реши да използва термин.
После манталитета на длъжника е да си щрака с пръсти. Да не плати. Как си позволява да не плати. Това означава липса на възпитание и етикет. И аз искам кралски скариди по флорентински. Трябва да минат няколко поколения още докато станем автоматизирани в отношенията. И изведнъж ние да отпуснем юздите.
Римското право не познава получава без да плаща. Да облекчим длъжниците. Че повечето от тях са с луксозен начин на живот. Амнистия - няма как. Америка е хибридна страна, с изключително високо развита наука и архитектурата й е отделен стил - специфичните метални скелети, фермите на мостовете, Лойд Райт, вижте в енциклопедия и т.н.

Но те са садисти - как ще загубя дълга си. Неплатежоспособен длъжник - интересна правна фигура. Да речем - да се остави за идея примерно след няколко години. Какво ще спечели кредитора от това. Как така няма да си връща. Има поне 5 варианта - опрощаване на дълга по милост. Сливане качествата - влюбват се и се оженват. Давност - изпълнителна, давност обща погасителна, преклузивни срокове. С какво е заслужил неизрядният длъжник да прави на маймуна доверчивият кредитор. Ми да го приемат - да видим докъде ще я докараме. Не трябва даже да се слуша за такъв вариант.
Пак се връщаме на изходна позиция. Има дълг, когато си осъден - си си признал. Какъв частен фалит. Частен фалит може да правиш само преди да си влязъл в житейския оборот. На практика искаш кастрация на 18 г. и я получаваш - но това така или иначе се постига и със законите тук, една компилация на по-доброто в правото.
Впрочем американската литература ми е тъжна, все едно чета някаква обречена история и някак това жизнерадостното липсва.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот enter » 16 Авг 2015, 15:47

4 милиарда частен дълг на банка не ги плати банката, или нейните акционери(но като има печалба-печалбата отиваше при акционерите), а ги платихме всички ние.
Милиони дълг на футболен клуб няма да бъдат платени-отива се на производство по несъстоятелност(вж ТР), а е учреден нов клуб с почти същото име, където същите футболистите са назначени-и се почва наново, без дългове.
Стотици милиони дългове на металургично предприятие недалеч от София няма да бъдат платени. Предприятието фалира. Кредиторите поеха последиците да не си получат милионите от длъжника.
Щом има фирмен фалит ще има и персонален фалит.
Да не коментираме и ,че държавата не плаща дълговете си. Когато ДСК беше със статут на държавен орган преди 1989г хората внасяха пари за жилище по жилищните влогове, а един хубав ден държавата заяви,че няма да даде платените жилища, няма да върне и парите, но издаде лихвоточки срещу влоговете.
Фирмите плащат-ако искат. Държавата плаща-ако иска. Виждате,че и фирми, и държава без последици могат да не платят. Само хората дължат да платят винаги, независимо от ситуация и обстоятелства. Това не може да продължава. Личен фалит. Отговорност има и кредитора с кого договаря-да е договарял с платежоспособен длъжник, да е поискал обезпечение.
Има и други 300 000 000 000 примери,че дълг може да не все плати. Гърците показаха как. Епимено, перимено, дългът е отговорност и проблем само и единствено за кредитора-и дали ще платите решавате на референдум с жена ви. Гърците ви го показаха вече трети път как се прави.
enter
Потребител
 
Мнения: 182
Регистриран на: 08 Окт 2008, 14:32

Re: Събиране на дълг. Как по- точно?

Мнениеот ivan_lawyer » 16 Авг 2015, 16:54

Гърците, те са различни от нас. Едва ли са сто процента етнически елини. Но са ловки, умели търговци и наистина има защо да се държат гордо. Правото като наука обаче не е гръцко изобретение. Може би бъркам, но не е. Най-много да достигнали до една степен. Рим развива правната наука до върхове. Все още ползваме латинския и в правото и в сентенции даже.
Това за КТБ ми се струва ясно - аз също спекулирам, дори и насън. Спекула - като начин за облагодетелстване. Вече не е забранено да изкупуваш дефицитни стоки с цел печалба. Като искаш - можеш. В несъстоятелността има дебри, в които не съм наясно, доста са смешни нещата - тъй като никак няма осъдени за банкрутство.

Като осъдят условно няколко капитани - тогава ще проработи може би механизма на фалита. Темида държи меч в дясната си ръка, но това не означава, че не го използва. Заплашително го е вдигнала и няма намерение да те удари веднага. Но нека банкрутите да се наказват. Дори условно - дори ето само следствие да се води. Това е възможността да няма банкрути така - за спорта. Пък КТБ си обявиха веднага работата и въобще банкова игра.

Никой банков служител, дори и насън не може да си представи да седне на работа - всичко е от днес за утре. Знам какво правят - всички са изрядни и се държат официално, ама някак изкуствено се получава.

Не ми харесва начина, да се прокара идеята за личен фалит.
Нека първо си върнат старите дългове и тогава. Прилича на провокация - конюнктурно решение - да се изчистят някакви котараци. Те само за това говорят. Трудно е да опонираш, но твърдо срещу директно въвеждане на частен фалит. Да се приберат първо вересиите и тогава.
ivan_lawyer
Старши потребител
 
Мнения: 5365
Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46


Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 29 госта


cron