Обида в Facebook.

[kalina333]

Решете спора извънсъдебно и ще останете много доволен. Аз поне така правя. След като е студент у Вас са ножът и хлябът. Вместо да се чудите в какви разходи да влезете, по-добре обмислете как да вкарате него в разходи и то големи (и не само), така че трудно да си зъвърши образованието. И най-важното не се размеквайте и не го съжалявайте - когато изхвърляш боклук най-важното е да не започнеш да го разглеждаш. Ако имате желание и енергия мога само да Ви пожелая успех!

Ще Ви дам и един пример за единственото дело, което съм водила: хванах служител със сума от 5000 лв аванс, който беше взел от клиент тайно от колегите си и от работодателя (когото законно представлявах), за да му достави по частен път стока без документи и да спечели сам за себе си от сделката. Предложих му да бъде отстранен не чрез дисциплинарно уволнение , а чрез съкращение , при което той получава право на обезщетение в течение на 8 месеца. Така и направихме, но след като оформихме всичко, той изрази цялата си злоба с множество обидни квалификации макар не по Facebook , а офлайн пред четирима свидетели. Осъдих го за обида като водих наказателно дело от частен характер. Случи се съдия роден в малкия роден град на подсъдимия. Решението излезе в последния възможен ден след 6 месеца. В Решението умишлено беше сгрешена датата на деянието и всичко почна отначало. В тази връзка Вие трябва да знаете, че не можете да предвидите изобщо нито нещата, с които ще се сблъскате по време на едно дело, нито крайния изход. Затова, ако имате поне един шанс да решите нещата извън съда, то нямате никаква причина да завеждате дело.

[svettoslav]

Решението излезе в последния възможен ден след 6 месеца. В Решението умишлено беше сгрешена датата на деянието и всичко почна отначало.

И какво като е излязло решението след 6 месеца? Кое почна отначало и от какъв точно зор?

[kalina333]

Решението излезе в последния възможен ден след 6 месеца. В Решението умишлено беше сгрешена датата на деянието и всичко почна отначало.

И какво като е излязло решението след 6 месеца? Кое почна отначало и от какъв точно зор?

Не това беше най-важното по зададената тема за Fb обидите, но аз Ви благодаря, че сте прочели моя отговор. Освен, че решението се протака 6 месеца, изчезнаха материали по делото, по-специално показанията на четиримата свидетели. Един от тях вече се беше преместил в друг град. Аз понесох цялото неудобство и си направих допълнителни разходи заради съдията, който като всички в системата е на публична издръжка , но беше напълно забравил какви задължения следват от този факт.

[lawchoice]

Решението излезе в последния възможен ден след 6 месеца. В Решението умишлено беше сгрешена датата на деянието и всичко почна отначало.

И какво като е излязло решението след 6 месеца? Кое почна отначало и от какъв точно зор?

Не това беше най-важното по зададената тема за Fb обидите, но аз Ви благодаря, че сте прочели моя отговор. Освен, че решението се протака 6 месеца, изчезнаха материали по делото, по-специално показанията на четиримата свидетели. Един от тях вече се беше преместил в друг град. Аз понесох цялото неудобство и си направих допълнителни разходи заради съдията, който като всички в системата е на публична издръжка , но беше напълно забравил какви задължения следват от този факт.

Ех, kalina333, пак е намесена световната конспирация... Хайде сега сериозно, съдът е арбитър а не адвокат на някоя от страните. Това, че не сте удовлетворена от производството не означава, че съдията е подкупен!!! Хайде научете се вече, всеки иска да съди всеки и после ако производството се провали по някакви причини и не бъдат оправдани очакванията на някоя от страните вината е винаги в съда. Какво значи публична издръжка, може би да става това което kalina333 е казала?

[doc03]

.... Това, че не сте удовлетворена от производството не означава, че съдията е подкупен!!! Хайде научете се вече, всеки иска да съди всеки и после ако производството се провали по някакви причини и не бъдат оправдани очакванията на някоя от страните вината е винаги в съда. ...

Често хората казват "съдията", но имат предвид съда. При изчезнали материали из между кориците на делото кой да е виновен - съдебната охрана на входа на сградата ли? Или течението е отвяло листите? Просто някой от СЪДА е защитил по неморален начин интереса на една от страните.
Като почнете да се правите на Ущипани и се вбесявам ...

[lawchoice]

.... Това, че не сте удовлетворена от производството не означава, че съдията е подкупен!!! Хайде научете се вече, всеки иска да съди всеки и после ако производството се провали по някакви причини и не бъдат оправдани очакванията на някоя от страните вината е винаги в съда. ...

Често хората казват "съдията", но имат предвид съда. При изчезнали материали из между кориците на делото кой да е виновен - съдебната охрана на входа на сградата ли? Или течението е отвяло листите? Просто някой от СЪДА е защитил по неморален начин интереса на една от страните.
Като почнете да се правите на Ущипани и се вбесявам ...

Здравейте doc,
Аз не съм ощипан, но се възмущавам тъй като съдът, като институция, не може да бъде натоварван с необосновани от законова гледна точка очаквания. Очевидно е, че няма как да ги удовлетвори и после какво излиза той е проблема за отстояването на справедливостта (спрямо разбиранията на страните за това понятие). Мисля, че няма смисъл да коментираме момента, в който следва да се намеси световната конспирация за изчезването на материали по делото и вярвам, че ще се съгласите, че това далеч не е в стадия на съдебното производство.

[doc03]

Да ... само дето в стадия на съдебното не пърхат ангелчета ... иначе всичко си е просто една идилия ...

[lawchoice]

Да ... само дето в стадия на съдебното не пърхат ангелчета ... иначе всичко си е просто една идилия ...

Да не пърхат ангелчета, прав сте. Ангелчета има само на небето, колкото може да се съди за това от Библията.
Приятна вечер!

[doc03]

... ааааааа, "колкото може да се съди" Ама като дръпнат и от Там листчетата, по какво ще съдите? По закон или по съвест?

П.П.

...Осъдих го за обида като водих наказателно дело от частен характер. Случи се съдия роден в малкия роден град на подсъдимия. ...

... и вярвам, че ще се съгласите, че това далеч не е в стадия на съдебното производство.

Не, не се съгласявам. Какъв друг стадий има, освен съдебно производство?

Благодаря, наистина е приятна.

[bird_of_paradise]

Само за протокола, дет` се казва:
НЧХД няма досъдебна фаза.
Липсата на документи по делата е отговорност на деловодителя, върху която може да въздейства председателя на съда, чието е делото; липсата на част/цял протокол по делото е отговорност на съдията -докладчик ( тук може и да ви подвеждам, ама налЕ под негова диктовка се случват нещата и преди да го подпише- проверява), респективно пак стигаме до председателя на съда ( за да не отиваме и по-далеч).
Факт е, че по дела изчезват документи, понякога важни( оригинал на предварителен договор, та какво остава аз някакъв протокол).
"Публична издръжка" с голяма степен на достоверност би трябвало да означава бюджетна ( което е вярно).

lawchoice....
преди време и аз вярвах безрезервно в чистотата на гилдията и не натаралежвах, когато някой изразеше мнение противно на моите схващания. Минаха години ( не много, но достатъчно)... времето и опитът ме научиха на взаимност, както казват, в професионален план. Когато сам, лично, си се убедил, че не всички са в бяло и колко заслепен си бил разочарованието е болезнено, та в този ред на мисли- спестете си го. Не знам как, ако сте мъдър ще се поучите от чужд опит, ако ли сте умен- ще стане по трудния начин, където личния опит ще ви донесе разочарования.

[lawchoice]

Здравейте doc,
Добре хайде да коментираме конкретно твърденията на kalina333,
Както знаете, разпитът на свидетел пред съд е процесуално действие, провеждането на което се удостоверява в съдебния протокол. Времената, когато съдебните книжа се изготвяха чрез набирането им на пишеща машина, безвъзвратно отминаха. Като дръпнат листчетата от Библията, възстановяването им се извършва чрез снабдяването с ново нейно копие. По същия начин стой въпроса и с възстановяване на съдебния протокол - чрез принтирането му. Така, че изчезването на съдебен протокол от делото не е чак такава голяма драма.
Съгласно КРБ, производството по делата осигурява установяването на истината. Истината се установява, по реда, чрез способите и средствата, предвидени в съответния процесуален закон. В тази връзка, принципа за непосредственост, прокламиран чрез текста на чл.18 НПК и посоченото от kalina333, че производството е започнало отначало са допълнителни аргументи за това, че липсва каквато и да било драма в случая.
Що се отнася до упрека, че съдията разглеждащ дело бил роден в малкия град на подсъдимия. Какво следва от това, кажете doc, да затворим съдилищата в малките населени места или на разменни начала да осигуряваме съдии, но задължително от друг съдебен район. Да обезпечим с жилища новодошлите или пък да им предложим да ги заменят за тези на преместените съдии от малкия град. Това е моята болка, не може просто ей така да обвиняваш другите. Основанията за отвод са посочени в закона и ако са налице, съответното длъжностно лице има задължение само да се отведе.

Здравейте bird_of_paradise,
Благодаря за отправените препоръки! Имах един колега, в университета, който още от първи курс си лягаше и ставаше с учебниците по наказателноправни дисциплини - просто беше вманиачен на тази тема. Впоследствие започна работа в Прокуратурата, след време осъзнавайки, че не може да се преобрази или пък да се пребори с порочните практики в системата, избра да практикува като адвокат.
Да безспорно в системата има хора, които имат нездрави амбиции и интереси. Тъжното е, че системата не успя през годините да се пребори с този проблем. Имаше хора, които си "зариваха" главите в пясъка, когато им говореха, и си въобразяваха, че всичко ще се реши от само себе си. Други пък изиграха по брилянтин начин историята, описана в "Приказката за стълбата" от Хр.Смирненски. В тази държава нали всеки разбира от всичко, правото не е изключение, та нацията беше и продължава да бъде заливана с всевъзможни некомпетентни коментари на индивиди, непознаващи дейността на системата, в частност на съда. Скачам, защото истински ме боли когато някой започне да отправя необосновани нападки към съда.

П.П. Извинявам се за дългия пост и пожелавам приятна почивка на всички!

[doc03]

Цитираната система не е единствената с проблеми от този вид.
В случая не става въпрос за некомпетентни коментари на лаладжиите из жълтата преса (то май вече друга няма), а за споделяне на личен опит, в частния случай именно със съдебната система.
Та онова за главата в пясъка е уместно, точно за някои участници в настоящата тема.

П.П. При наличието на гласни доказателства за събитие, нещата в едно евентуално дело са коренно различни от доказването на авторство в даден виртуален момент, kalina333 ...

[lawchoice]

...
В случая не става въпрос за некомпетентни коментари на лаладжиите из жълтата преса (то май вече друга няма), а за споделяне на личен опит, в частния случай именно със съдебната система.
...

Не ставаше въпрос за kalina333. Такива коментари, освен в жълтата преса, са ежедневие и при електронните медии.

П.П. Посоченото от мен е във връзка с мнението на bird_of_paradise.

[kalina333]

Коментарите са на равнище форум odit.info където отегчени счетоводители пишат глупости.

Аз съм изправната страна. Съдията допусна правописна грешка , а той няма право да сгреши нито един символ в решенията си! Това е станало на служебното му място , а не у нас , където да съм го разсейвала със закачки. Материали по делото ми изчезнаха от съда, а не от моето жилище. Неграмотност , ниско качество с абсолютна сигурност бих казала. А лично за себе си мога да допускам две възможности за случилото се - некадърност и подкупност, които са в сила заедно или поотделно, но това не ме топли, защото съдията си получава заплатата в пълен размер независимо от качеството на работа.

[kalina333]

Ех, kalina333, пак е намесена световната конспирация... Хайде сега сериозно, съдът е арбитър а не адвокат на някоя от страните. Това, че не сте удовлетворена от производството не означава, че съдията е подкупен!!! Хайде научете се вече, всеки иска да съди всеки и после ако производството се провали по някакви причини и не бъдат оправдани очакванията на някоя от страните вината е винаги в съда. Какво значи публична издръжка, може би да става това което kalina333 е казала?

Аз спечелих делото. Решението с правописната грешка също беше в моя полза. Така че няма никаква конспирация, а просто некадърност и неграмотност, а и безсъвестност. Това е факт. Защото целта на тази уж неволна грешка ползваше ответника, макар, че както писах решението бе в моя полза. Така че Вашата ирония за удовлетвореност някак не се връзва. Аз съм удовлетворена от изхода на делото, но не съм сляпа и виждам , че такива като този съдия не са перфектни, а си получават заплатите от нашите данъци.

[lawchoice]

Kalina,
И аз искам всичко да е перфектно, но някак си не се получава...
Хора сме какво да правиш...
Колкото до конкретния случай, разбрах Вашите доводи, но така и не видях актовете на съда. Стана ми интересно, искам да се запозная със съдържанието им от ЦУБИСА-