Съдружник в ООД

[Гост]

А що се касае до измамата то отвсякъде излиза. Продаваш нещо, което не притежаваш - ИЗМАМА!

Ох, Коле, отивам за валидол. Къде си видял при наличието на договор (ако ще да е за продажба на НДК), прокуратурата да се ангажира? Тутакси го квалифицират като гражданскоправен спор и прекратява предварителното производство.

Ееее, тука вече те гепих по бели гащи. Отивай за валидол, принцесо.
Чл. 209. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г.) Който с цел да набави за себе си или за другиго имотна облага възбуди или поддържа у някого заблуждение и с това причини нему или другиму имотна вреда, се наказва за измама с лишаване от свобода до шест години.

Имотна облага - пари по договор
заблуждение - не е собственик на дяловете (продал ги е вече, а вписването не е елемент от ФС на продажбата) пък ги продава пак
имотна вреда - този, втория купувач купува на геврека дупката.

Пък ако ги продава за над 70 МРЗта отива на 210, т.5

[nikilex]

В никакъв случай не можем да говорим за измама!

Никой, ти не се обаждай където не ти е работа

[Таралан Кольо]

А що се касае до измамата то отвсякъде излиза. Продаваш нещо, което не притежаваш - ИЗМАМА!

Ох, Коле, отивам за валидол. Къде си видял при наличието на договор (ако ще да е за продажба на НДК), прокуратурата да се ангажира? Тутакси го квалифицират като гражданскоправен спор и прекратява предварителното производство.

Ееее, тука вече те гепих по бели гащи. Отивай за валидол, принцесо.
Чл. 209. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г.) Който с цел да набави за себе си или за другиго имотна облага възбуди или поддържа у някого заблуждение и с това причини нему или другиму имотна вреда, се наказва за измама с лишаване от свобода до шест години.

Имотна облага - пари по договор
заблуждение - не е собственик на дяловете (продал ги е вече, а вписването не е елемент от ФС на продажбата) пък ги продава пак
имотна вреда - този, втория купувач купува на геврека дупката.

Пък ако ги продава за над 70 МРЗта отива на 210, т.5

Това аз го написах

[Li-Mona]

Отивай за валидол, принцесо.

Три валидола ще взема, графе. НК сме го чели всички (почти). Говоря ти за живия живот. Толкова постановления за прекратяване на предварителното производство с тоз` мотив "гражданскоправен спор", съм видяла, че ако се подвържат - учебника на Иван Ненов ще изглежда като брошура.
Ха да те видя как ще ти излезе субективната страна - намерението за имотна облага? Имал съм намерение да му върна парите тия дни и хоп - готово

"Никой", въпросният "скрит приобретател" ще пие една студена вода. Въз основа на договор за прехвърляне/придобиване на дялове може да направи доста неща, но само ако преди това е имал качеството на съдружник. Т.е. увеличава си дяловото участие. Ако е трето на дружеството лице и не желаят да го приемат - не може да направи нищо.

[Никой]

И кой ще е дееца, може би ООД-то?

[nikilex]

Моето скромно мнение - единствения легален по см. на ТЗ и гр. право като цяло /т. е. не съвсем ама като няма друг/ начин за "скрития съдружник" е този, предложен изначално от колегата Таралан Кольо.
Позволявам си да задам въпрос - Как "нашия човек" ще излезе на светло да се легитимира като пострадало лице от деянието по чл. 209 и сл. от НК ??? /нали не фигурира в търговския регистър/

[Никой]

Никак, благодаря на Ли-мона или Ми-лена!

[nikilex]

И кой ще е дееца, може би ООД-то?

Аве ти как така си позволяваш да задаваш реторични въпроси...

[Никой]

Ами реторични са защото липса съставомерно деяние!

[nikilex]

Хайде... "ЛИПСА" от настоящата тема, Г-н Никой

[Гост]

Моето скромно мнение - единствения легален по см. на ТЗ и гр. право като цяло /т. е. не съвсем ама като няма друг/ начин за "скрития съдружник" е този, предложен изначално от колегата Таралан Кольо.
Позволявам си да задам въпрос - Как "нашия човек" ще излезе на светло да се легитимира като пострадало лице от деянието по чл. 209 и сл. от НК ??? /нали не фигурира в търговския регистър/

Пострадалото лице няма да е "нашия човек", а този, втория купувач, който е купил от регистрирания съдружник, след като последния вече си е продал дяловете на "нашия човек".

И да, Лимона, Милена или както и да си там кръстена!?! В часовете по наказателно май май си ходила в междучасията, а? Значи според теб, след като иразиш желание да възстановиш щетите от едно престъпление, то престава да бъде такова, а?
От субективна страна:
Съзнаваш, че не си собственик на дяловете, а пък ги продаваш.

По този начин набавя за себе си имотна облага и причинява другиму (на втория купувач) имотна вреда.

За по- подробно вече ще трябва да те чарджна, кукло

[Таралан Кольо]

Моето скромно мнение - единствения легален по см. на ТЗ и гр. право като цяло /т. е. не съвсем ама като няма друг/ начин за "скрития съдружник" е този, предложен изначално от колегата Таралан Кольо.
Позволявам си да задам въпрос - Как "нашия човек" ще излезе на светло да се легитимира като пострадало лице от деянието по чл. 209 и сл. от НК ??? /нали не фигурира в търговския регистър/

Пострадалото лице няма да е "нашия човек", а този, втория купувач, който е купил от регистрирания съдружник, след като последния вече си е продал дяловете на "нашия човек".

И да, Лимона, Милена или както и да си там кръстена!?! В часовете по наказателно май май си ходила в междучасията, а? Значи според теб, след като иразиш желание да възстановиш щетите от едно престъпление, то престава да бъде такова, а?
От субективна страна:
Съзнаваш, че не си собственик на дяловете, а пък ги продаваш.

По този начин набавя за себе си имотна облага и причинява другиму (на втория купувач) имотна вреда.

За по- подробно вече ще трябва да те чарджна, кукло

уф, пак забравих да се подпиша, ама то е ясно, че дивотиите са мой!

[Mi-Lena]

И да, Лимона, Милена или както и да си там кръстена!?! В часовете по наказателно май май си ходила в междучасията, а? Значи според теб, след като иразиш желание да възстановиш щетите от едно престъпление, то престава да бъде такова, а?

Да ме пази Господ от нагазване в кървавите води на наказателното право. Не ти говоря за това, бе Коле. Просто ти казах, че вместо да я изясняват същата тази субективно страна - органите на предварителното производство, просто ги пускат въпросните деяния по гражданскоправната писта. Като се сблъскаш в живота с тази махленска практика - пий едно капучино за мое здраве

[Гост]

Яяяяяя, какъв спор!
Как го забелязах чак сега!
Изцяло се присъединявам към отговора /на първоначалния въпрос/ на Таралан Кольо. С някои допълнения /изпитани на практика/. Първоначално се сключва договор за мандат, в който подробно се уреждат отношенията между подставеното лице и питащия. В съответния момент подставеното лице издава обратно писмо за кого е придобило дяловете. Изготвя се и се подписва целият комплект документи по "обратното изкупуване" /включително договор за продажба дялове, с нотариална заверка на подписите, включително и пълномощно да се поиска вписване на въпросното обстоятелство/.
Глобите се прежалват.
Дружественото право тук няма нищо общо. Ясно е, че за всички останали подставеното лице е истинският съдружник. В отношенията между двамата, обаче, правата на подставеното лице като "съдружник" са ясно и точно регламентирани /и защитими/ от договора за мандат.

Това е от мене. Схемата "работи" на практика.

[Охх-Mi]

Дружественото право тук няма нищо общо. Ясно е, че за всички останали подставеното лице е истинският съдружник. Това е от мене. Схемата "работи" на практика.

След като сред "всички останали" са самото дружество, неговите длъжници, неговите кредитори и третите добросъвестни лица, кажи за кого "работи" схемата.
Тя може да си работи като мандат. Нищо сложно. То и за съпружески отношения може с мандат. Въпросът е - има ли доверителят качеството на "съдружник" или "съпруг" или не. Правото на участие в ОС и имуществените права и задължения на това "подставено лице" от членственото правоотношение ли произтичат или от мандатното?
Та да приключим със "схемата". Открихте топлата вода. Ами то Народното събрание е пълно с депутати, които имат неафиширани мандатни правоотношения с трети лица и какво? Нали сме юристи, тук говорим за правни характеристики.
А ако за характеристиките на членствено правоотношение в ТД дружественото право няма общо - просто не знам какво да кажа. Схема по ЗЗД може да съчини всеки.

[Таралан Кольо]

Яяяяяя, какъв спор!
Как го забелязах чак сега!
Изцяло се присъединявам към отговора /на първоначалния въпрос/ на Таралан Кольо. С някои допълнения /изпитани на практика/. Първоначално се сключва договор за мандат, в който подробно се уреждат отношенията между подставеното лице и питащия. В съответния момент подставеното лице издава обратно писмо за кого е придобило дяловете. Изготвя се и се подписва целият комплект документи по "обратното изкупуване" /включително договор за продажба дялове, с нотариална заверка на подписите, включително и пълномощно да се поиска вписване на въпросното обстоятелство/.
Глобите се прежалват.
Дружественото право тук няма нищо общо. Ясно е, че за всички останали подставеното лице е истинският съдружник. В отношенията между двамата, обаче, правата на подставеното лице като "съдружник" са ясно и точно регламентирани /и защитими/ от договора за мандат.

Това е от мене. Схемата "работи" на практика.

ма ноо съд горТ Ут себеси уа

Практическите допълнения на колегата само доказват правотата на принципните ми твърдения. Благодаря

[Таралан Кольо]

И да, Лимона, Милена или както и да си там кръстена!?! В часовете по наказателно май май си ходила в междучасията, а? Значи според теб, след като иразиш желание да възстановиш щетите от едно престъпление, то престава да бъде такова, а?

Да ме пази Господ от нагазване в кървавите води на наказателното право. Не ти говоря за това, бе Коле. Просто ти казах, че вместо да я изясняват същата тази субективно страна - органите на предварителното производство, просто ги пускат въпросните деяния по гражданскоправната писта. Като се сблъскаш в живота с тази махленска практика - пий едно капучино за мое здраве

Миленче, няма да го прекратяп предварителното, а даже напротив ще го изкарат до присъда ВИНОВЕН и ще се бият в гърдите, чи милицията и про(ст)КУРатурата работят. По ясна и доказана измама с двата договора с нот. зав. на подписите няма.

[Гост]

Пробвай чрез фигурата на дружество със съучастие/тайно дружество/

[Гост]

Дружественото право тук няма нищо общо. Ясно е, че за всички останали подставеното лице е истинският съдружник. Това е от мене. Схемата "работи" на практика.

След като сред "всички останали" са самото дружество, неговите длъжници, неговите кредитори и третите добросъвестни лица, кажи за кого "работи" схемата.
Тя може да си работи като мандат. Нищо сложно. То и за съпружески отношения може с мандат. Въпросът е - има ли доверителят качеството на "съдружник" или "съпруг" или не. Правото на участие в ОС и имуществените права и задължения на това "подставено лице" от членственото правоотношение ли произтичат или от мандатното?
Та да приключим със "схемата". Открихте топлата вода. Ами то Народното събрание е пълно с депутати, които имат неафиширани мандатни правоотношения с трети лица и какво? Нали сме юристи, тук говорим за правни характеристики.
А ако за характеристиките на членствено правоотношение в ТД дружественото право няма общо - просто не знам какво да кажа. Схема по ЗЗД може да съчини всеки.

Изобщо май наистина не знаете какво да кажете.

Точно защото сме юристи, схемата е "съчинена" изцяло със съответните й правни характеристики.
А ако пък си опресните знанията /или ги придобиете/ за мандатния договор, ще си отговорите сам/а/ на въпросите.

А пропо, вижте първоначалния въпрос, предизвикал дискусията. Той не е за характеристиките на членственото правоотношение в ТД.
Закони може да чете всеки грамотен, ама за да ги разбира и да жонглира с правната материя, не е достатъчна само езиковата грамотност.

[Mi-Lena]

Изобщо май наистина не знаете какво да кажете.

А ако пък си опресните знанията /или ги придобиете/ за мандатния договор, ще си отговорите сам/а/ на въпросите.

Закони може да чете всеки грамотен, ама за да ги разбира и да жонглира с правната материя, не е достатъчна само езиковата грамотност.

Ухаааа! Яко! И високомерно! На какво ли се основава това? На получена вчера хубава оценка на семестриален или дори държавен изпит !?!?!?

P.S. Отивам да се уча да жонглирам със "схеми". Щото учебника съм чела. Даже съм го писала. Всъщност - всичките учебници. Под псевдоним.