начало

10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия 10-годишни деца ще бъдат наказвани като възрастни в Австралия

СЛЕДОВАТЕЛИТЕ - КОЛКО И КЪДЕ СМЕ???

Дискусии на тема съдебната власт в България


СЛЕДОВАТЕЛИТЕ - КОЛКО И КЪДЕ СМЕ???

Мнениеот sledovatelia » 19 Юни 2006, 13:16

Уважаеми колеги,
Нещо замлъкнаха пишещите следователи във форума.....всички ли станаха/те/ прокурори, съдии и прочее....
Доколкото чувам, повече от 55% от щатния състав на НСС е преназначен по други структури, а за останалите имало указания да се запази състава....как е при Вас???
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

Мнениеот sledovatelia » 20 Юни 2006, 10:30

Напълно си право колежке. Така си е - съсипия пълна. При нас се чува, че е възможно да има командировки на следователи от ненатоварените райони към натоварените. Защото имало региони с по 200 и повече дела на човек, така се чува.
Аз лично имам на производство около 10 дела без спрените, но не навсякъде е така. Ако има колеги четящи форума нека се включат за да споделят как е процесуалното положение при тях...:)
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

10?!

Мнениеот shahin_fm » 20 Юни 2006, 11:26

По 10 дела?! Това е нещо като сбъднатия рай за нашата служба...
Чудя се дали да не се пенсионирам заради професионално заболяване- всички ни хвана дископатията от тия дела- хем много, хем тежат! :)
shahin_fm
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 05 Ное 2004, 11:13

Мнениеот mm222 » 20 Юни 2006, 11:37

Здравейте колеги ! При нас останахме 50 %.Средно имаме по 8 дела на производство останаха главно ДДС -та.Това за командировките през есента се говори и при нас.Не ми се вярва да го направят защото бюджета е вече разчетен и пари няма, но знае ли човек.Варна също са горе долу на 50%., в Разград мисля че са 8 човека,Шумен трима, Силистра - двама.В края на месеца ще се събираме на Балчик всички служби от северна и североисточна България.Ще присъсва и директора на НСлС.Ако ви интересува нещо пишете а като се върна от там ще разказвам.А за дознателите какво да кажа, помагаме им доколкото можем но истината е че изнемогват.
mm222
Потребител
 
Мнения: 103
Регистриран на: 18 Окт 2005, 16:35

Мнениеот sledomagrz » 20 Юни 2006, 13:43

Мечтая за среща на всички следователи от цялата страна. Дано не остане само мечта. Сега поне състава ни го позволява. Радва ме, че поне сега не работим по елементарни дела. В крайна сметка това потдържа и самочувствието. Съжелявам дознателите, но за това вината не е наша . Със сигурност е решено какво да ни правят. Въпроса е кой ще бъде този, който следва да осъществява "контрола" върху нас. Със сигурност никой не иска независимо разследване. Доколко ще се вместим по този начин в европейските разбирания за разследване не ми е ясно, не смея да мисля ,но не зависи от нас и не ние го решаваме. За сега да си работим делата които имаме. Всички си имаме достатъчно работа, това е беспорно. Това което предполагах, като развитие на следствието до момента се оправдава, с малки различия. Не мисля, че изненади от тук и за напред ще има. След като решат кой да ни "оглави" всичко ще стане по- ясно. За сега е сигурно, че следствие ще има, следователи ще има, в каква форма наистина не е ясно, но без да се замисля мога да твърдя, че отново ще имаме един голям обем от работа след няколко месеца от недовършени досъдебни производства работени от дознанието. След това всичко ще си тръгне по реката, до следващия бент. Не се притеснявам, че ще ни оставят без работа. Мислех си, че това ще бъдат тези месеци които минаха, но дори и това не стана. Така че работете колеги, по- малко сме, всяка грешка е видна и .....недопустима.
Така мисля аз.
Ще се радвам всички да се запознаем на срещите които могат да се осъществят. В крайна сметка сме около 300 следователи.
С пожелание за успешна работа, уважаеми колеги.
sledomagrz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 21 Май 2004, 08:25

Мнениеот sledomagrz » 20 Юни 2006, 13:48

Между другото, можем да си осъществим една среща по удобно на всички време в чата. Очаквам предложения в какъв час Ви е удобно. Сигурен съм, че имаме какво да си кажем.
sledomagrz
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 21 Май 2004, 08:25

Мнениеот sledovatelia » 20 Юни 2006, 14:26

Да разбира се. За чата поддържам и аз възможността за среща. Само да се уговорим и да се уточним от кои региони сме.
Това предложение вярвам, ще се хареса на всички Вас/нас/....
С пожелание за ползотворна дейност...:)))
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

Мнениеот sledovatelia » 21 Юни 2006, 09:21

Неясноти големи майка му стара. Направо взех да се ядосвам. Че тя службата се обезкърви. Потенциала се съсипа....такъв трус в системата не помня...такова самовзривяване....
Абе..........като всичко в България май.
А Круела милата е права. На кого ще ги върнат тия дела???? Че не се сещам. В цялата служба бяхме около 30 следователи. Сега сме 7 или 8 не зная. И по ТСО - тата още 3 - 4 човека. На кого ще се върнат тия текстове??? Такава съсипия не е била никога. А чувам от преназначени колеги в прокуратурата че за тях важи двоен стандарт. Изолирани по РПУ - тата, някак си особено отношение имало към тях. То вярно, че камъкът си тежи на мястото, но какво са виновни колегите???
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

мнение

Мнениеот ariel15 » 22 Юни 2006, 11:03

Явно навсякъде настроенията са едни и същи и едни и същи неща се чуват. И при нас редуцираха състава с 50%, имахме по 10-15 дела, без спрените, но сега сме ги понамалили. Чува се, че ще ни прехвърлят дела от служби, където нещата са много зле, но първо трябва да им удължат сроковете. И ние ще ходим в края на месеца на Балчик, но предполагам, че няма да чуем нещо изненадващо ново. Като гледам какви скандали се вихрят из медиите, явно Следствието за сега е на заден план - там направиха каквото можаха. На ред е Прокуратурата и Съда. Все пак наближава септември и трябва да се отчитат активни мероприятия. Колеги, а какво чувате за новия ЗСВ? Нов ли ще е наистина или като "новия" НПК?
ariel15
Младши потребител
 
Мнения: 13
Регистриран на: 13 Окт 2005, 11:43

Мнениеот slmanev » 22 Юни 2006, 21:32

Колеги СЛЕДОВАТЕЛИ ! Аз съм от групата която премина към прокуратурата. Истината е, че май винаги ще си остана в известна степен следовател и се гордея с това. Това което съм видял и научил, няма да се повтори. В настоящия момент, половината прокуратура към която преминах, се състои от бивши следователи. Първоначално, заварените прокурори Ни гледаха с високомерие ,но вече май им спадна гарда. Не можаха да ни уплашат с работа, пък и се справяме доста по- бързо и безпроблемно. Разделихме се на два лагера и се чувстваме много добре. Просто, стана ясно,че най- неблагодарната работа е да си следовател. Всичко чакат от теб и накрая, пак ти да си виновен. Прокурорската работа в сравнение със следствието е елементарна.За нас не е проблем да намерим решение на какъвто и да е проблем, защото преди това сме си ги решавали сами и отговорността е била наша. Сега дознателите и да дишат искат позволение. Честно да Ви кажа, чувствам се като излязъл в заслужен отпуск. Най- много ми липсва духа, който цареше в следствието. За толкова години съм бил абсолютно назависим и началниците по никакъв повод, не са си позволили да ми окажат натиск. В прокуратурата заварих една, командно - феодална система. Тук всеки го е страх да вземе решение, защото да не му се карат.Инакомислещите са забранени. Ако някой по - голям каже нещо е табу да се оспорва , колкото и тъпо да звучи. Станах свидетел на такива сцени и демонстрации, които са срам за обществото, да не говорим за магистратура. КАВГИ МЕЖДУ ръководители. Сръдни за поръчки, изпълнители, кой на кого не платил и пр. В първия момент се чудех, къде съм попаднал. НЕЩО АБСОЛЮТНО НЕПРИВИЧНО за духа и обноските в службата където съм бил преди това. В началото се чуха приказки " Тези от следствието не стават за нищо". Да си гледат работата - стават в повече. Истината е следната : Съдии на по 23- 25 год. ,които още не знаят откъде изгрява слънцето, не са отгледали деца, нямат житейски опит, не са виждали труп, не са виждали мъката на пострадалите ще определят наказия. Те не са готови за това ,както и аз все още. Просто за това е необходим житейски опит. Не е нормално прокуророра и адвоката на по 50 год. и с по 20 год. стаж , а съдийката на 25 години. Голяма част от прокурорите не са наясно какви са проблемите на досъдебното производство. Не искам да упреквам дознателите- те просто са жертви. Опитвам се да им помагам. Те не са виновни и радостното е ,че при бившите следователи намират разбиране и искат да контактуват преоритетно с Нас, отколкото с другите , които не са наясно - как се прави и изобщо може ли да се напрви и дали е необходимо. Жалко е за държавата. Няколко олигофрена съсипаха всичко. Една от вносителките и съставителките на новия НПК, при среща с Нас, първите й думи бяха
" К"ва я мислихме, к"ва стана" . Другото е излишно да се коментира. Дано да се намерят все още хора с разсъдък в тази държава и да се съхрани това което е останало в следствието, защото другото е безумие.
slmanev
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Юни 2006, 20:48

Мнениеот sledovatelia » 23 Юни 2006, 11:53

Напълно съм съгласен с предходното мнение. Точно и вярно написано. Просто няма какво да допълня. Желая успех на колегата писал преди мен и му пожелавам от сърце успех в новото прокуроско начинание....
Между впрочем ще си позволя да попитам нещо колегите следователи.
При повдигане на обвинение на лице докладвам на прокурора по реда на член 219 от НПК лично. Той обаче отказва да подпише бланката, тъй като според него лицето не следва да се привлича в процесуалното качество на ОБВИНЯЕМ по делото. Въпросът ми е:
Пркурорската санкция има ли "разрешителен режим" за привличане на лице в това процесуално качество или не?
И второ - ако го привлека лицето като ОБВИНЯЕМ, като на бланката отбележа, че съм докладвал УСТНО на прокурора, ще има ли юридическа стойност това привличане?
Питам понеже стана спор по едно дело.....според мене няма "разрешително действие", нито "утвърждаващо"....докладването на прокурора. Поне от буквалното тълкуване на процесуалната норма такъв дух се улавя...
"........докладва на прокурора и привлича лицето като обвиняем.....със съставянето на съответното постановление...."
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

Мнениеот 1968 » 23 Юни 2006, 15:37

В НПК пише "докладва на прокурора и привлича.......".Дори и самите ПИСАТЕЛИ на новия НПК нямат представа каква глупост са сътворили.Първо никой не знае, какво значи докладва и какво изобщо се докладва - че има доказателства или че ще привлича някого или, че .......Това докладване няма никаква процесуална стойност от гледна точка на процесуална валидност на действията, никъде не пише за санкция на прокурора по какъвто и да било начин, да не говорим за разрешение или друг вид акт.Тези бланки, които са си измислили МВР и НСлС са свободни съчинения на тема, "да сътворим нещо....".Казвам ви го, защото съм един от тези, на които се докладва....НЕЩОТО.На бланките сложили отгоре едни резолюции, дето ги имаще преди 2000 година, ако си спомняте, когато прокурора разрешаваше вземането на мярка за неотклонение от помощник-следователите, и които са абсолютно неуместни в момента .........
Последна промяна 1968 на 23 Юни 2006, 15:39, променена общо 1 път
1968
Потребител
 
Мнения: 571
Регистриран на: 21 Окт 2005, 15:02

mnenie

Мнениеот ariel15 » 23 Юни 2006, 15:38

До колкото разбрах, в различните прокуратури по различен начин тълкуват нормата на чл.219 и чл.226 от НПК. На бланките, които са ни дали от НСлС на постановлението за привличане и на протокола за предявяване на разследването в горния десен ъгъл има "докладвано..." При нас някои прокурори държат да се разпишат и да ги подпечатват, други казват ние да напишем имената им и че сме им докладвали лично без да се подписват... но при всички положения държат да им докладваме делото. Явно няма единно мнение по въпроса. Не мисля, обаче че това "Докладвано..." има "разрешителен режим". В чл.219 и чл.226 от НПК не пише никъде "Разрешавам..."
ariel15
Младши потребител
 
Мнения: 13
Регистриран на: 13 Окт 2005, 11:43

Мнениеот 1968 » 23 Юни 2006, 15:45

За приложението на чл.226 от НПК, въпроса стои по друг начин.Там делото се изпраща на наблюдаващия прокурор за проверка.Изрично в текста е посочено, че се докладва делото.Прокурора с постановление ще даде указания за необходимите процесуални действияПрактически този тест съкратено въпроизвежда основанията за връщане на делото за доразследване, от стария НПК.Не знам как мислите, но такова недоносче в работата си не съм виждал, а работя вече около 10 години и смея да твърдяу,че горе-долу съм наясно с материатя.
1968
Потребител
 
Мнения: 571
Регистриран на: 21 Окт 2005, 15:02

Мнениеот gaksan » 23 Юни 2006, 20:14

Колега,като прокурорът не е съгласен с повдигане на обвинение, какъв е проблемът да изпратите делото за прекратяване, като коментирате отказа му в заключителното си постановление?
gaksan
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Апр 2004, 13:03

Мнениеот bluebarovka » 25 Юни 2006, 08:39

По повод "докладването" по чл.219 и чл.226 от НПК искам да ви кажа, че има някакъв смисъл може би в цялата работа.Поне аз съм намерила начин това да става независимо от записаното горе в дясно на прословутите бланки. Това с разписването и дори подпечатването / като един вид разрешение / от наблюдаващия прокурор е пълна глупост, защото никъде НПК не говори за печати.Наистина законът не изяснява каква е точно процесуалната стойност на това действие - докладване. И тъй като няма предвидена санкция за недокладване, съответно режимът не е разрешителен, а по - скоро уведомителен. Та мисълта ми беше, че независимо дали някой прокурор желае или не да разпише съдържанието на записаното в горния десен ъгъл на бланката, аз лично докладвам официално с писмо, като иксам изрично съответния прокурор да се произнесе по реда на чл.219 или чл.226. И колкото и да не им се пише на "затрупаните от работа" прокурори - пишат и указват :lol: ! Така когато техният отговор се върне на бюрото ми, поне знам, че съм съгласувала действията си и че след това няма да се размахват папки с дела и да се твърди че едно или друго действие не е извършено, или не са били събрани конкретни доказателства. Искат или не - положили са лично подпис под "докладваното" и са постановили точно какво желаят или не да се извърши :twisted: !
Аватар
bluebarovka
Младши потребител
 
Мнения: 61
Регистриран на: 09 Авг 2002, 10:17

Мнениеот mm222 » 26 Юни 2006, 14:30

Добър ден колеги ! Абе нали прокуратура вече не могат да връщат делата ?!?!?! При нас е опитват да прокарат практиката като използват "Изпращам" без да сочат правно основание за въпросното изпращане.Кажете при вас има ли такава практика.Получава се така , че искат пак ние да им вършим работата :evil:
mm222
Потребител
 
Мнения: 103
Регистриран на: 18 Окт 2005, 16:35

Мнениеот sledovatelia » 26 Юни 2006, 14:42

Колега то зависи как го изпращат. При нас като дойде време за предявяване аз отивам при прокурора и му го давам. Чете гледа и на първата странице пише - кога у е докладвано, какво е становището му и неговото мнение, че може да се приключи. Това го пишат на ръка. Абсолютна порнография става, но то е като самия НПК - няма начин да не е такова. И всеки прокурор пише различно. Нито има уеднаквени текстове, нито нищо. Така я караме към момента...
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

Мнениеот mm222 » 28 Юни 2006, 09:01

Това е ясно колега .Говоря за дело което е върнато от първа инстанция на прокуратура за повдигане на нови обвинения.При приключването делото е било докладвано и след това внесено в Окръжен съд който го връща.
mm222
Потребител
 
Мнения: 103
Регистриран на: 18 Окт 2005, 16:35

Мнениеот sledovatelia » 28 Юни 2006, 09:09

Не съм имал още такъв случай. Като стане ще видим, не знам как ще се процедира.
sledovatelia
Младши потребител
 
Мнения: 62
Регистриран на: 11 Апр 2006, 14:45

Следваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


cron